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[光榮&galaxy][聖鬥士星矢Ω][51][繁體][720p][第1季完][論壇改版內詳]

简介




TV新作"聖鬥士星矢Ω",
主角已經不是當年的星矢而是新世代天馬座的青銅聖鬥士光牙,
而已經晉陞為黃金聖鬥士的星矢也會在其中登場。
"聖鬥士星矢"可謂日本動漫的經典代表作之一,雖然劇情鋪設、戰鬥模式等在現時看來已經是亮點不足了,
不過作為在當年對後生動漫影響深遠的作品,新老動漫迷怎能不關注新作"聖鬥士星矢Ω"呢。

【STAFF】
原作:車田正美
系列監督:畑野森生
角色設定・總作畫監督:馬越嘉彥
系列構成:吉田玲子
動畫製作:東映動畫

【首播情報】
朝日電視台・2012年4月1日(星期日)06:30

(游。。):
跳了一個深坑,已經吐槽了太多次了
就不再說了
讓我們喜迎第2季吧(淚

下面說點關於論壇的事
光榮遊戲論壇自06年建立,
08年創建光榮字幕組以來,
得到了很多朋友的支持與鼓勵
我也從一個日語專業的學生蛻變成了一個社會人
從當年整個班都是我的翻譯,到今天只剩下幾個精英,
從當年一週三個片不喘氣,到現在一個片各種難產
這中間經歷了太多太多,我也很驚訝我能堅持到今天,而且還能有這麼多固定觀眾。
真的是很感謝大家。

因為本身論壇是遊戲論壇,以光榮遊戲為主
目前討論也達到了一個瓶頸,在這麼下去有可能也就沒有了
所以決定更改以字幕組為特色,討論動畫漫畫為主,附帶光榮遊戲的一個論壇。
變化為一個以討論為主的社區,說白了就是熟人大家沒事聊聊天,扯扯淡
這論壇是我和h破還有馬公從05年就開始辦,確實很有感情了,也成為生活中的一部分了,有很多次都想關掉,但還是不捨,這次轉型也是為了一直傳承下去所謂這種「光榮」精神,這個站不出意外是永遠不會關掉的,字幕組也是在盡可能的情況下不淡出各位的視線。

新站名 光榮之夢
域名www.ikoei.com

偷跑幾個暫定的logo和banner
從這些中大家也應該能看出新站的主題是以追悼為主的【大霧

字幕組新logo(以主要作品為內容,大家來瞧瞧看過我們的幾部作品)

論壇的倆logo



論壇的一個banner(就像圖上說的,曾經的夢想你還在堅持嗎)


預計下周棄用
www.koeigame.cn
啟用
www.ikoei.com
屆時歡迎新老朋友回來看看,於是我就不廢話了,有請週報君。


([校譯]shining ):
再見,阿普斯~你好,帕拉斯~



([翻譯]炸毛貓EK樣):
且看來周第二季新基友的登場&皮甲的消失&鎧甲的回歸呵呵



([翻譯]往人 ):
瑪爾斯和星矢絕壁真愛!



([翻譯]三水蟹):
阿莉雅QAQ阿莉雅QAQ阿莉雅



([時間]辛味噌)
燃成天元突破了啊...


([翻譯]水寶):
いい最終回だった……。



([時間]糰子):
聖衣總算又能看到組裝版了 但是那個造型


([翻譯]鴨梨君):


([翻譯]H星):





Palaestra週報 第五十一期(最終期)

StxS:一轉眼居然一年過去了,開播好像還是不久之前的事呢,週報居然也寫了這麼多了……感謝大家在過去這一年來對光X/銀河衣字幕組的支持,今天我們就要說再見了啊……下周再見。

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Ω非Ω
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Ω的第一期,到今天算是堂堂完結。在過去的一年裡,我們與Ω一起,與世界人民一起,高舉斯巴達的旗幟,再次粉碎了邪惡勢力妄圖將世界引向末日的陰謀,實在是可喜可賀。是粉也好,是黑也罷,一路追到了這裡,總歸是通過了一次不大不小的考驗,可以給自己稍微鼓鼓掌,掌聲裡面伴著些聽說這片子完結了過來湊熱鬧的路人的訝異聲:「臥槽,這貨居然還有二期?」

毫無疑問,《聖鬥士星矢Ω》以其TV動畫的資質,是21世紀以來最長,甚至可能是最具影響力的一部動畫,也絕無爭議地是最有爭議的一部聖鬥士。由於沒有原著基礎卻有每週推進一話的高密度,除了開播伊始的巴西站,沒有人能夠準確預測劇情的走向,這也給觀眾增加了不少懸念和趣味。回想這一年的週報,預計不准的情況簡直數不勝數,不過這些地方我是沒有修改的意願的,就讓它們作為與大家一起觀片,笑過感過也雷過囧過的一段歷史的見證吧。很多人是有一波補片的習慣,可是我們在追片中的腦補展望和回顧討論,他們大概是無法體會了。

有些問題至今都沒解決,比如說Ω為啥要叫Ω。開播的時候很多人簡單粗暴地將其理解為「完結篇」,因為Ω是最後一個希臘字母,也是「終結」之意。還有一些看子供番就忘帶智商的人士看了第一話就得出個結論「星矢死了」,於是就跟「完結」對上了,豈不是很好?可是稍微看過點動畫就該知道這種表現方式根本就不是正面人物死亡的表達,阿莉雅那種卡嚓出血遺言的才叫死,就算那樣都不一定是死透了呢。而且一個片子片名用一個希臘字母表達「這是完結篇」,這手段實在過於低級沒內涵,如果說是故意讓人誤以為是完結篇過來看,這倒還有幾分可信。曾經還有人說Ω是戰神,正好跟瑪爾斯吻合,但是搜索可知只有一個遊戲叫《戰神Ω》,根本就沒有古早的出處,此說法大謬——借古是用典,借今就是抄襲加胡鬧。

於是我個人還是認為,Ω是「暗能量」,終其一期,大家都在與暗之力對抗,先是隕石,然後是瑪爾斯,而後是阿墨爾,最後是黑暗之神阿普斯——本作主角受自身暗之力所困,期間不斷被各種蠱惑,最終成長為boss的容器;系列主角長期在黑暗中神隱,直到最後時刻才出來救場。這個解釋暫時看著挺完美的,可是二期咋辦呢?還跟暗之力糾纏不清?此事還要容疑。

有些事情叫著叫著就習慣了,究其本源倒可能是錯的。就比如說大家現在都習慣說「電阻」,電阻是什麼東西?其實電阻的符號應該是R,Ω或者歐姆是電阻的單位,不過跟廣大人民群眾較這個真沒什麼大用,畢竟學過中學物理的人總比買過歐米伽手錶的人多,於是大家對這個用兩個2一正一反拼起來的希臘字母的第一印象大抵就是這樣了。類似的習慣在聖鬥士系列也不少,比如那個著名的「曙光女神之寬恕」,還有沙織習慣性誤作紗織的問題,曾經有人跟我表示紗織比沙織好聽,我就覺得哪裡不對啊,這發音有區別?哪個好看我是不太好評論了,不過拜海南版所賜我從小一直以為古拉杜財團的主營業務大概是紡織業。

對於這種名作續篇,老觀眾一向是很難伺候的,雖然這些人在總體觀眾裡未必佔多大比例,但網絡話語權可大;雖然未必願意掏錢,要求卻苛刻得很。更要命的是其中一部分人當年看片的時候心智不太健全(現在也未必多健全),或者是囫圇吞棗,於是殘留了大量不知是否美好但一定是錯誤的「童年回憶」,反過來把沒有問題的東西說成有問題,以這一年到處逛的經驗來看,一上來不容分說就指責Ω劇情的,十之八九可以歸入此類,於是就不得不對這些人的童年回憶進行「修正」了,可這種事情是非常痛苦的,童年怎麼能修正?早就板上釘釘改不了了,即使是錯誤的,大概也是美好的,於是給他們做修正,就成了「毀童年」,這事也真沒法強求,只是無奈而已,就像「曙光女神之寬恕」一樣。

不過續作招黑這種事情,倒也不是「老聖迷」的專利,高達AGE(有人說這貨也是試水子供市場的)那邊據說被黑得更厲害,早先有人統計2CH粉串和黑串的數量比,可以粗略視為日本宅圈對一個作品的粉黑比,結果發現Ω在5:1左右,粉率還挺高,高達AGE則是黑比粉還多。不過聖鬥士的另一個問題在於斷代嚴重,事實上這個系列近20多年就沒出過像樣的後續,只出了前傳和意味不明的電影,還把早就有得冥王篇動畫化了而已。隔了這麼多年,要不是像我等這樣戰鬥在一線的,老觀眾也不太容易用開放的眼光來看這「童年回憶」的聖鬥士,因為這東西對他們來說已經沒有生機就剩下回憶了。回憶是很重要,但如果只是沉湎於回憶,要麼是你老了,要麼是你回憶的東西已經死了。於是Ω在天朝網民此起彼伏的罵聲中茁壯成長著,殘酷地見證著大批70後、80後老去的事實。

下面我們就來盤點一下開播以來的一些重大創新或者所謂的「雷點」究竟發展成了一個什麼樣子。

(1)聖衣

聖衣算是Ω的諸多創新裡面爭議比較大的,基本的吐槽點有兩個,一個叫「布甲」,一個叫「聖衣石」。這種改法的好處很明顯,就是好畫、省錢,馬越嘉彥自己都這麼說,不過他說得未免有些實在,於是就容易招來無腦噴子。關於省錢的問題我們也要理智地去看,首先從觀眾的立場上,肯定是盼著製作方越燒錢越有誠意越好的,但你買麼?製作方入不敷出就賠死了,就沒有然後了。東映這個公司呢,根據東映廚們的說法,在製作預算問題上基本屬於業界黑心,比較摳門,不過呢,人家倒是活得挺滋潤,畢竟商業上的成功是要讓你恨得牙癢但還是得買他的賬,要是你感激涕零地買了屬於壓搾不到位,要是你被氣跑了就屬於他玩脫了。種種跡象表明Ω一期的預算大概不算多,於是為了保證畫面質量和動感,就只能把人設搞得簡單一點。還有人提出異議,表示Ω一期的動感也就那麼回事,作畫也經常崩,似乎簡化設定的效果也不是十分明顯,這就好比同樣是吃肉,有人覺得有豬肉吃就不錯了,有人就非要吃神戶肥牛才滿意,不過呢,本來就窮,要是人設再麻煩,就相當於物價再貴點,連豬肉都沒得吃。

傳統的聖衣作畫一直是個大難題,於是聖鬥士系列的動感一直不能算好,冥界極樂更是被不少觀眾指為「幻燈片」,不過就以神聖衣那個複雜度,如果不稍微幻燈片一點,實在是難以想像要燒多少錢。可問題是就算改出了一個省錢的設定,總也要付出點代價,於是第一個麻煩是得罪老聖迷,第二個麻煩是不好出聖衣神話類模型。老聖迷裡面像我這種注重整體系列感覺的大概不多,很多人就是為了看聖衣看各種盔甲的想法我也充分理解,於是大概有些人寧可看幻燈片也不想看布甲。但我們還應該注意到一個現象就是近年鎧甲系確實不太流行,上世紀那個不算太輝煌的輝煌期早就過去了,在這種大背景下,同樣是省錢,簡化鎧甲總比崩臉、崩人體比例、崩色指定要討巧多了。不能出聖衣神話算是個不大不小的問題,沒有聖衣形態的影響要比沒有聖衣箱大得多,雖然有人指出聖衣神話也不是很賺錢,但畢竟做了這麼多年還是個獨立項目,更是個離了聖鬥士系列就沒啥自生能力的項目(這技術除了出聖衣神話,我還真想不出能出啥別的類似作品),不給他一口飯吃,相關人員恐怕不會坐以待斃的。

於是二期的人設開始走中庸路線了,擊退了阿普斯之後,世界似乎在向著原有的秩序回歸,但這一段錯亂的歷史也總會留下些印記,於是這新生聖衣雖然是有了聖衣形態也更有鎧甲感了,但也談不上多復古,最顯著的特徵是一身的大寶石,一期的支持者也會學著「老聖迷」的「這貨不是聖鬥士」,仿照著喊「這貨不是Ω」了,再一次印證了老觀眾總是難伺候的,一年也夠老了。

(2)屬性

去年這會兒,屬性一出來就有一堆人反對,認為這東西不倫不類不像是聖鬥士該有的東西。我個人對這種觀點不是很理解:雖然說屬性可有可無,但有了也不算毛病——只不過呢,有些人把屬性看得太重了,以為這東西在未來會成為決定戰局的關鍵,這個預計顯然是錯誤的。實際上屬性主要就是給各人貼個標籤,讓大家爆發小宇宙的方式更多點特色,別清一色都是「燃燒」了。其實當年也有例外,印象中冰河同學是不怎麼喊「燃燒」小宇宙的,否則總歸是有點詭異。考慮到這片基礎面向年齡層比較低,把標籤明晰化是有好處的,初代五青銅除了一輝很明顯看著是火,冰河是冰(按現有體系是水還是風還經過了一番討論,最後官方說是水)以外,另外三個人都得琢磨。官方給你定好了就省的琢磨了,不也挺好的麼?屬性還有另外一個重要用途就是反刷時髦值,逆著屬性打成為一種彰顯實力的象徵,在學園篇和遺跡篇龍峰把土屬性打得抬不起頭來,伊甸也在比賽中連續逆屬性秒風青銅,20話還把真男主電得麻酥酥的,從實力上呢,這兩個都在青銅中有強名,比賽之前的博彩賠率是伊甸第一龍峰第二,非常科學。除了打白銀打黃金這種下克上的勵志模式以外,逆著屬性獲勝則是一種相對溫和的模式。進入十二宮以後,黃金的屬性存在感低微,不出crusade卡都不知道,也就剩下光暗頻刷存在感了,這就回到了我先前的預測:屬性只是個邊緣的綵頭設定,主要是烘托人物形象,對後期戰局的決定性是很弱的,所以也就無傷大雅。不過官方可沒忘了這個設定,在48話之前時髦值刷得很高養肥了等著獻祭的阿墨爾君就用它刷了一次時髦,對像又是可憐的土屬性的榮斗君,這土屬性在學校被水打,在遺跡篇被水打,傳說青銅沒有,黃金裡就一個,儼然是個屌絲屬性,不過榮斗表示我才不怕這個呢,人家是忍者,水火也會用,才不會在一棵土樹上屌絲,才不會讓龍峰佔便宜呢(啥?)。38話的時候面對不動的第三形態,大家也都說了與自己屬性有關的台詞,這一話屬性又起了點作用,不過光牙你是不是把榮斗的小宇宙爆發方式給背錯了?這事倒也不能太怪他,十二宮之戰,榮斗爆發的時候他不在現場……你說第9話?這麼久遠的事你覺得這種八嘎會記得麼?

(3)劇情模式

Ω一期主要就是四個部分:學園、遺跡、十二宮、火星。可以看出在這個問題上製作組是進退兩難的,既想創新又不是完全的創新,對比一下巴西站的大綱我們就可以發現,學園、遺跡、火星篇都是很早就確定了走向的,但是十二宮的位置叫做「巴比倫塔,新的聖域」,本來以為瑪爾斯把十二宮拆了,這次是要闖塔,結果新蓋起來的還是個十二宮,拆了又蓋,你這是幫希臘刷GDP玩呢?於是我懷疑是製作組也不太清楚這些話數該填點啥,最後決定還是保守地填個十二宮了事,而且十二宮篇前半的致敬內容也比較多,在某種程度上也印證了這是非高潮部分最後確定的一種保守策略。不過新十二宮倒是有一些新的功能,宮主可以對其內部進行各種特色裝潢,內部人員還可以實現自由跳躍,似乎比舊的用著方便一點。關於十二宮篇和黃金,民間評價兩極分化,基本就可以分出兩類人來,一類人喜歡十二宮、偏愛黃金,偏好傳統的闖宮路線,於是就支持十二宮反對學園遺跡篇。另一類人則是對黃金無太多感覺,對十二宮模式也厭煩了,於是就更喜歡學園遺跡篇一點。我個人是覺得十二宮黃金可用但不能用得太頻繁,因為每用一次都得找一些新角度切入,切不好就是不討好,LC採用抄臉加強的辦法用了一次,ND仗著原作者惹不起用了一次,Ω所幸靠著人物形象大突破用了一次,再往後還怎麼用?離了黃金和十二宮就萎靡的死循環,總得找個機會跳出去,否則不利於可持續發展,不知道二期會不會給我們帶來一些這方面的驚喜。

(4)老人物與新人物

總有人拿Ω跟兩部高達seed作比較,認為星矢會像基拉搶真飛鳥戲份一樣中途把光牙的主角位搶走,實際上這兩個作品所面臨的問題不太一樣,畢竟seed destiny本身是緊接著seed的,相當於seed二期,基拉和飛鳥也是一代人,星矢可就不一樣了,以他為首的初代五青銅和以光牙為首的本代六青銅根本就是兩個世代,跑到一個平台上來搶戲,未免有失體面,你都接近滿級了,總不能跟著小孩練級去吧?實際上如果這是面向新世代觀眾的作品,搞出這麼多前作人物來其實沒有特別的必要,尤其是遺跡篇,基本是隔一話出一個的節奏——反正小孩也不認識這是誰,謎之男可就真是謎之男了。於是搞出這些天兵天將來打醬油,主要還是一個時代傳承的考慮,順帶釣一釣老觀眾的魚。效果到底有多好呢?日本有個名推理小說家叫綾辻行人,前些天開了新浪微博,引發群眾圍觀。某天他發了一條,大概是說自己每週忍著耐著看電阻,等著盼著見一輝,一時引發笑談,這事好像前幾天還被哪個官方節目提到了(是脫口秀還是記者會來著?)。所以這一部分老聖迷其實也挺好欺負的,你給他一部電阻他不想看,給他下點作料他就吃進去了,雖然人家有點怨氣,但總歸是看了,這不也是一種成功麼?不過好歹給人家點面子唄,啥時候把一輝放出來啊?

但這便宜也不是白佔的,這些天兵天將的出場可不好處理,出場太多要搶戲,處理不好得罪老觀眾適得其反,於是基本的策略是「減戲份,保時髦」,每個人出場都盡量少點,言多必失,而且呢,再刻意製造點神秘感。為了不給他們造成「看熱鬧不管事」的壞形象,還得給他們加上點debuff,才好讓他們安心休息去,偶爾露點崢嶸。紫龍無言,不過坊間流傳著他的各種傳說,愛慕者都當上黃金了;謎之男連個名都沒有,專注戀母三十年,神秘感可高了,投票就被人悄悄抬到了第二位;瞬是什麼都有,不過打架倒是不太給力,但反正瞬戰鬥力波動一向大,本來觀眾也就比較習慣,還有ND墊著呢。他哥就神秘爆表了,直接神秘得失蹤了:「麻麻,那個只出現在OP裡和回憶中的人是誰啊?」莎爾娜、貴鬼、辰巳、邪武、檄這些人的面貌也較前作大幅提升,都成了充滿正氣的長輩。大概只有市學長倒霉被黑了一下,鑒於此人前作本來就弱+搞笑,東映可能覺得這麼搞一搞還在搞笑範疇可能沒什麼大問題,不過實際上還是令很多人不太滿意——二隊青銅比較有特點的三個人都出來了,剩下的兩個特點相對少,聖衣還被搶了,於是也就沒出場。這兩話的星矢也比較符合這個大方向,現在這個星矢呢,帶著個debuff,把他打得到處翻飛一下子也就起來了,再把他打得趴地上半天起不來,這就不太合情,最後一擊可以讓給你們,但是關鍵步驟起碼要拿到,比如一擊入魂,抱抱女神啥的,這倒是比較有前輩的風範,再讓他像小孩一樣摸爬滾打,就顯得有失身份。

估計二期裡面老人物出來打醬油的事情還是會時有發生,不過前代黃金這種事情最好還是少瞎想,之前總有人覺得雙子座應該是加隆,五十歲的加隆跟著一幫小鬼後輩胡鬧,這純屬掉價啊,還是放過他吧。至於回憶殺這種事情,倒不是不能有……眼看著撒加的黃金短劍都出來了,還出來了一個加隆臉的泰坦。

兩代人物之間,除了搶戲的問題以外,還有個比較的問題,比較的前提是可比,這一點十二宮篇功不可沒,同樣的星座同樣的守宮結構,想讓人不比都難——這個話題此前也議論過,在此就不多敘了,以我上周在放映會上的一句話作結:

「我們所生活的時代,未必是最好的時代。但是,仍然是一個有趣的,獨一無二的時代。」這是我們存在著的證明,於Ω如此,於我們亦是如此。

Ω非Ω。每個時代的人們,為著大地上的愛與正義而戰,永遠不會是結束。

阿普斯退場,次話,二期正式開始,新生聖衣篇降臨,奇基大人頭疼不已,星矢拿著黃金短劍弒神去也。

本期配圖回歸原點。首先是一張官網上的漫畫圖。本周Ω漫畫連載正式開始,內容就是Ω一期開場的內容略作改動,「Palaestra學園漫研部」已經第一時間進行了漢化,作為與週報同為一個贊助商旗下的組織(啥?),要宣傳一下,嗯。

A4S鏈接為:

http://bbs.all4seiya.net/forum.p ... 3818&extra=page%3D1

另一張圖是去年3月30日夜,「星矢之夜」的現場照片,這是當時為慶祝Ω開播舉辦的活動,並在多個國家和地區設立分會場直播。這張圖是車田的致辭,以四國語言發出。

「全世界各地喜愛《聖鬥士星矢》的粉絲們,感謝你們今天都能聚在一起。」於是一年過去了,大家也還都在。白羊月生日密集區域,偉大的史昂同志昨天剛過完生日,今天就鑽進阿普斯體內被幹掉了。預祝明天的貴鬼生日快樂,估計他得為了修聖衣加班加點了。










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发布者 / 字幕组

发布于 2013-03-31 16:22

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[Koeisub&galaxy][SAINT_SEIYA_OMEGA][51][CHT][720P][9F67DA38].mp4
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